Title: Jacques Toubon - Intervention ---- Subtitle: Collège de poétique du 31/03/2022 ---- Headerimage: - jacques-toubon-1408x.jpg ---- Theme: Le Temps ---- Subject: Interventions ---- Location: Collège de poétique ---- Related: - resources/jacques-toubon - resources/frederic-louzeau-intervention - resources/philippe-charlier-intervention - > resources/michele-levy-soussan-intervention - resources/herve-sika-intervention - resources/clotilde-lepetit-intervention - resources/shani-diluka-intervention - resources/nadir-chebila-intervention - resources/romain-duffau-intervention1 - resources/mavin-ouattara-intervention - > resources/thomas-lauriot-dit-prevost-intervention - resources/victor-pitron-intervention - resources/celine-oriol-intervention - resources/christine-peres-intervention - resources/college-de-poetique-le-corps ---- Intro: Jacques Toubon, ancien ministre et Défenseur des droits. ---- Resourcecontent: - title: > Intervention du Collège de poétique du 31/03/2022 layout: | [{"attrs":[],"columns":[{"blocks":[{"content":{"text":"

Urgence et libert\u00e9<\/strong><\/p>

Je vais essayer, dans un premier temps, de me mettre de l\u00e0 ou vous avez parl\u00e9 et qui n'est pas mon point de vue.<\/p>

Vous avez parl\u00e9 de l'int\u00e9rieur du temps. Et moi je pense qu'il faut aussi parler quand on est devant le temps, au dessus du temps, derri\u00e8re le temps, sous le temps. A l'int\u00e9rieur du temps, ce que j'ai entendu, les t\u00e9moignages, les exp\u00e9riences - il est hors de question que je fasse une synth\u00e8se \u2013 si je fais la synth\u00e8se de l'exp\u00e9rience d'un m\u00e9decin, je nie ce qu'ils ont fait, car par d\u00e9finition, ce qu'ils ont fait, c'est devant le malade, avec le patient, \u00e7a s'est pass\u00e9 comme \u00e7a, \u00e7a s'est mal termin\u00e9, etc. La synth\u00e8se ni en raison, ni dans la pratique, n'existe. Mais, cela \u00e9tant, je ne peux pas restituer ce que disaient ces exp\u00e9riences, mieux que ce qui a \u00e9t\u00e9 dit et c'est ce qui est tr\u00e8s important, de prendre le temps de le dire.<\/p>

Mais ce qui a \u00e9t\u00e9 dit, et notamment, beaucoup concernant les d\u00e9tenus, les d\u00e9tenus malades, naturellement r\u00e9sonne pour moi avec mon exp\u00e9rience de garde des sceaux ou j'ai eu, il y a maintenant 25 ans, l'occasion de donner en action une assez grande priorit\u00e9 sur la p\u00e9nitentiaire, sur la d\u00e9tention et en particulier sur un travail qu'on a fait pour modifier le r\u00e8glement permettant de disposer d'un certain nombre d'\u00e9l\u00e9ments dont les d\u00e9tenus ne disposaient pas \u00e0 l'\u00e9poque et un des sujets, c'\u00e9tait notamment, parce qu'\u00e0 l'\u00e9poque c'\u00e9tait tr\u00e8s pr\u00e9sent, la mani\u00e8re dont des d\u00e9tenus, malades atteint du sida. Et \u00e0 l'\u00e9poque c'est l\u00e0 ou on a d\u00e9cid\u00e9, chacun que quelqu'un entrait en d\u00e9tention, il aurait un kit avec notamment des seringues. De ce point de vue, \u00e7a r\u00e9sonne avec ce que je crois \u00eatre le travail que nous avons \u00e0 faire \u00e0 c\u00f4t\u00e9 des juges \u2013 qui jugent, qui condamnent, qui suivent la mani\u00e8re dont les condamnations sont ex\u00e9cut\u00e9es. Tout le travail qui a \u00e9t\u00e9 \u00e0 faire par l'administration, les associations, les politiques, les professionnels qui ne sont pas des juges et qui n'ont rien \u00e0 voir avec la sentence ou sa mise en oeuvre et je trouve que tout ce qui a \u00e9t\u00e9 dit ce matin, est profond\u00e9ment int\u00e9ressant, avec cette notion de temps.<\/p>

Mais, si on reste dans ce temps l\u00e0, je peux parler aussi de mon exp\u00e9rience de d\u00e9fenseur des droits \u2013 j'en parlerai plus tard \u2013 on a pas parl\u00e9 de ceux qui n'ont pas le temps. C'est-\u00e0-dire qu'une des dimensions du temps, c'est l'urgence, c'est \u00e0 dire pas le temps. Et que l'urgence existe dans la pratique m\u00e9dicale, chirurgicale. De l'urgence juridique dont je veux parler. On a pas le temps dans l'acc\u00e8s au droit, exemple caricatural, c'est la m\u00e8re de famille qui ne touche plus ses allocations familiales pour diverses raisons, justifi\u00e9es ou pas et qui vit dans sa voiture avec 2 enfants, parce qu'elle n'a plus le moyen de payer son loyer, etc. \u00c7a je l'ai trait\u00e9, comme d\u00e9fenseur des droits \u2013 comme \u00e7a a \u00e9t\u00e9 vot\u00e9 une loi qui fait qu'on ne peut plus enlever \u00e0 quelqu'un 100% des allocations familiales, on est oblig\u00e9 de lui en laisser au moins 10. C'est pas beaucoup, mais ce n'est plus 100% qui peuvent \u00eatre enlev\u00e9s. \u00c7a date de 10 ans. Donc, \u00e7a c'est quelque chose qui dans l'acc\u00e8s au droit est extr\u00eamement important. Toutes les personnes qui viennent voir le D\u00e9fenseur des droits, voir les avocats, demander d'acc\u00e9der au droit, ils ont une demande de temps court et de temps tr\u00e8s tr\u00e8s court. Pour eux, le temps c'est une pastille, ils ne r\u00e9sonnent pas sur une dur\u00e9e, sur un parcours au contraire, ce qu'ils veulent, c'est supprimer le parcours. D'ailleurs, \u00e7a s'exprime comme \u00e7a, ils viennent voir le d\u00e9l\u00e9gu\u00e9 du d\u00e9fenseur et ils disent, c'est le parcours du combattant pour avoir ceci, pour avoir cela. On se trouve dans une situaiton compl\u00e8tement diff\u00e9rente de la situation o\u00f9 le temps est, que ce soit dans l'application des peines, qui est d'attendre, on est dans le temps long. Et bien sur, cette urgence, elle a aussi, et c'sst une actualit\u00e9 plus r\u00e9cente, elle a aussi d'autres sens, ces l\u00e9gislations d'urgence qui cherchent \u00e0 , de mani\u00e8re imm\u00e9diate, faire face \u00e0 un certains nombre de situaitons. Comme \u00e7a qu'on a eu un \u00e9tat d'urgence anti-terroriste de 2015 \u00e0 2018 et qui s'est termin\u00e9 par une lois qui a fait passer dans le droit commun, qui n'est pas l'urgence, au moins 4 dispositions de l'\u00e9tat d'urgence, dont une qui reste assez bizarre, on peut \u00eatre assign\u00e9 pendant 4h sans qu'on nous dise rien. Aujourd'hui la police vous prend, vous met en garde \u00e0 vue, sans qu'on ne vous dise rien. C'est un \"pr\u00e9ventif\". Sur l'id\u00e9e qu'aujourd'hui, il existe 2 sortes de droit p\u00e9nal. Une sorte de droit p\u00e9nal classique, et un droit p\u00e9nal pr\u00e9ventif en quelque sorte qui consiste \u00e0 appliquer des contraintes, des peines en fait, notamment des limitations de libert\u00e9, pour ne pas commettre, pour que ne soient pas commises un certain nombre d'infraction, y compris limitation libert\u00e9 de manifester qui font que comme vous n'irez pas manifester, vous ne risquez pas de taper sur la t\u00eate des gendarmes. Je pense qu'on a la une utilisation du pas le temps, de l'urgence qui est aussi quelque chose d'extr\u00eamement fort dans la situation actuelle. Et je crois que si on veut aller encore plus et c'est ce que je vais faire dans un livre que je viens de finir d'\u00e9crire et qui va sortir au mois de mai, on peut dire que, cette utilisation de l'urgence, du pas le temps, de la restriction du temps et la restriction du temps, mais d'une certaine fa\u00e7on, le temps et la libert\u00e9, c'est deux choses qui sont souvent connot\u00e9es: et pas de temps et pas de libert\u00e9s c'est souvent connot\u00e9. Ou alors, on peut le dire par exmeple pour les d\u00e9tenus et notamment les condamn\u00e9s \u00e0 des longues peines: trop de temps c'est pas de libert\u00e9. On voit bien que quand on distord le temps, soit en le raccourcissant, soit en l'allongeant, on porte \u00e0 la libert\u00e9 individuelle \u2013 on voit bien \u00e7a, \u00e0 la libre d\u00e9termination individuelle. \u00c7a c'est un peu ce que je retire de ce qui a \u00e9t\u00e9 dit. Quand on est \u00e0 l'int\u00e9rieur du temps.<\/p>

Mais, moi, ce que je voudrais ajouter, c'est quand on est devant le temps, derri\u00e8re le temps, au dessus du temps, en fait, l'Histoire, le pass\u00e9, le pass\u00e9, le pr\u00e9sent qui est en train de devenir le pass\u00e9. Et l\u00e0, on est dans la p\u00e9riode actuelle, dans un moment extr\u00eamement int\u00e9ressant et je parle pas seulement de la campagne \u00e9lectorale d'aujourd'hui. Il faut lire simultan\u00e9ment 2 livres: un sur la falsification de l'histoire de vichy et l'autre que vient de publier Philippe Colin sur P\u00e9tain \u2013 et quand on lit ces 2 livres, on voit sur Vichy, mais on peut l'appliquer \u00e0 pleins d'autres choses \u2013 \u00e0 Napol\u00e9on, l'affaire Dreyfus \u2013 on voit comment l'histoire a un poids \u00e9norme, comment la falsification de l'histoire est devenue une entreprise d'int\u00e9r\u00eat g\u00e9n\u00e9ral pour un certain nombre de gens qui assoient leur politique, leur complotisme sur la falsification de l'histoire. Il y a eu il y a 15 jours, ce spectacle sur le Roman de<\/em> Fauvel<\/em> qui racontait son histoire. Une oeuvre du 14\u00e8me si\u00e8cle, qui est une oeuvre extr\u00eamement politique. Je trouve que ce texte qui a maintenant 700 ans, est d'une extraordinaire acuit\u00e9 pour dire ce que je veux dire. Dans ce qui est dit dans le texte, on voit bien qu'il y a \u00e0 la fois une chronique et une esp\u00e8ce de mythologie, aujourd'hui, 700 ans apr\u00e8s, alors qu'on a essay\u00e9 de faire de l'histoire une science et non pas une religion, et non pas un instrument d'oppression, et non pas une mani\u00e8re de tromper les peuples, on voit aujourd'hui, est en train de revenir une sorte de manipulation de l'histoire. On a un recul aujourd'hui, et ce recul est concomittant avec le recul des lois, avec le recul de la d\u00e9mocratie, avec ces \u00e9tats d'urgence, avec l'\u00e9mergrence des d\u00e9mocraties illib\u00e9rales et je trouve qu'il y a la un sujet \u2013 qui encore une fois, par rapport au temps est externe. C'est une situation absolument cruciale aujourd'hui et c'est pour \u00e7a que je parlais de Fauvel \u2013 \u00e7a peut \u00eatre li\u00e9 \u00e0 une situation tr\u00e8s th\u00e9\u00e2trale, je veux dire par l\u00e0 que la mani\u00e8re dont aujourd'hui on rejoue l'affaire Dreyfus \u2013 car en r\u00e9alit\u00e9, on n'est pas dans le retour aux ann\u00e9es 30, mais aux ann\u00e9es 18890 \u2013 et on a deux Frances aujourd'hui, qui ont exactement a c\u00f4t\u00e9 de l'autre, les th\u00e9matiques dreyfusardes et anti-dreyfusardes de l'autre, \u00e0 l'\u00e9poque ou la R\u00e9publique se faisait. Et ma question: est-ce qu'elle est en train de se d\u00e9faire ?<\/p>




(propos retranscrits par Antoine Ripaud)<\/em><\/p>"},"id":"9b8e12dc-c3fa-42ae-9887-f61c96590737","isHidden":false,"type":"textBlock"}],"id":"ccc17afa-de0e-44a5-9997-c034782f2af7","width":"1\/1"}],"id":"7de02b3e-a6bd-4642-90d0-9738a466c9d5"}] ---- Metatitle: ---- Seoimage: ---- Description: